@@pierren___ The French Revolution was an example of the end of France as it had been. Out of the chaos that followed, Napoleon emerged and established an empire. However, that empire collapsed with the failure of Napoleon. Once again, the same thing happened as during the revolutionary period, and it was repeated until this time. In other words, different forms of justice were disrupted, and they clashed with each other. And the collision caused them to be unable to cohere into one. As a result, the country's ability to compete with other countries has become weak. This is just my personal opinion. I'm running this through a machine translation, so please forgive any gaps in meaning.
@@muramasa9582 thats what i think too, as a French. Our inside tensions and incoherent history fragments our National politics and blind us outsides threats.
英仏独の3カ国が三つ巴の関係でありながらも､ロシア嫌いという点では一致しているのが面白い
こんな有様でも戦後はしれっと大国に返り咲いて常任理事国とかに成ってるのが凄い
大国....?
@@ルークルーク
どうかしました？
@@ルークルーク大国でしょ、アフリカへの影響力も強いし
こう説明されると、腰抜けなどと揶揄されることもあるヴィシーフランスも国民を守る為に必死に行動していたとよく分かり、ありがたい。
そうですよね 意外とがんばってますよね ドゴールの言うように徹底抗戦していたら今の美しいフランスはなくなっていたはず
ヴィシーたちの行動に批判が多いのはわかるが、徹底抗戦してたら100万人以上は確実に死んでたからね
色んな意見もあるけどもヴィシー政権の首脳にだけはなりたくない。政治的配慮が複雑すぎて正解が見えない。
ヴィシー政権って議論も許さず問答無用で批判されていたから、何が悪かったのか、その内容が全然分からなかったから知れて良かった。
ただ、ヴィシー政権の早期講和のおかげでフランス国土・国民が守られたという事実があるから、フランス人はそこを含めてちゃんとした評価をしてあげた方がいいのではないかなと毎回思う。フランスで不発弾とか国土汚染で話題になるのは第二次じゃなくて第一次大戦の遺産だからね。
日本で第三次世界大戦が行われたとき第二次世界大戦のフランスの行為は非常に参考になるであろう。
トリューニヒト「せやろ？」
何なら主要国で最も被害受けてなかったのはフランスだしフランスの立ち回りは最強だったとすら言えるな
@@らすく-l4u だからこそ言っているのだ。第三次世界大戦での日本の役割は第二次世界大戦のフランスであると
@@aegialina
軍事的な状況もWW2前のフランスに似てるし()
敗戦後のフランスの状況がよくわかりました。
教科書には載っていない当時の政治情勢の推移が知ることができて、大変勉強になりました。
第一次世界大戦の英雄が第二次世界大戦では裏切り者として死刑宣告されるペタンさん人生濃すぎ
同じく第一次世界大戦の英雄だったのに、晩年はチョビ髭伍長に利用され尽くしたヒンデンブルクにも通じますな........
@@schimitch3277ヒンデンブルグは第一次世界大戦の時点でホフマンの献策に乗っかっただけの虚名の英雄がルーデンドルフ独裁～ヴァイマール政権で神輿になり続けただけだし何より二度目の敗北によって裁かれる前にあの世に行けただけ幸せ
真面目な解説動画なのに当然のようにベルギーを道路扱いするの草
第二次世界大戦中のドイツは強かったけどフランスから見るのも面白い…
今回もすごく緻密で知的好奇心を大いに満足させ得る素晴らしいコンテンツ！大いに為になり面白かったです。
ヴィシーフランスって有名なわりに語られることが少ないので､こういった解説動画は嬉しいです
あと関係ないけど23:00のスンスンおじさんすき
なるほど。今のフランスが思ったほど国際社会で目立たない理由が腑に落ちました。
要するにこれ、フランス革命とそこからの流れでメタメタになった国内情勢のまとめ、未だに終わってないんですね。
フランスが目立たないのはなぜですか？どういうことですか？
@@pierren___ さん
あくまで私がそう認識したというだけで、それだけが事実というわけではないと前置きしておきます。
フランス革命とは、言ってみればそれまでのフランスが崩壊した事例だったわけですが、その混乱の中からナポレオンが台頭し、再び王政に近い帝政の形になりました。
ですが、それもナポレオンの失敗によって瓦解し、また革命期のような状態となり…という流れを、少なくとも今回の話までの範囲でずっと続けていたということです（実際にはこの後も続きます）
つまるところ、主義主張が乱立しすぎで、かつ「民主的な革命を経たせいで」国民の意識は高くなってしまっているため、「国としての基盤（あくまで思想的な部分）」が脆い状態のままであるため、国際的な競争力を十全に発揮できる体制にまでたどり着けていないことが、今のフランスの力が「他の戦勝国と比べて」弱いことの一要因ではないか、ということですね。
@@muramasa9582 Can you translate in english please 😌😌😌
@@pierren___
The French Revolution was an example of the end of France as it had been.
Out of the chaos that followed, Napoleon emerged and established an empire.
However, that empire collapsed with the failure of Napoleon.
Once again, the same thing happened as during the revolutionary period, and it was repeated until this time.
In other words, different forms of justice were disrupted, and they clashed with each other.
And the collision caused them to be unable to cohere into one.
As a result, the country's ability to compete with other countries has become weak.
This is just my personal opinion.
I'm running this through a machine translation, so please forgive any gaps in meaning.
@@muramasa9582 thats what i think too, as a French. Our inside tensions and incoherent history fragments our National politics and blind us outsides threats.
戦後フランス(確かにドゴールの手腕は認めるが)が嫌いになる理由ね、、、、対戦時に難しい舵取りしてきた人たちを処刑しちゃうところと東部戦線でソビエトと戦ってたフランス人兵士を処刑しちゃうところ、極め付けはドイツを支援したり何らかの形でドイツ人と良好的な接触を持ったフランス市民を弾圧したこと
純粋な反共産主義として戦いに参加した親衛隊義勇兵のシャルルマーニュ隊員も戦後処刑されましたし、有名なシャネルやドイツに協力した企業や人物も戦後ナチス協力者として批判されたりしましたからね…
勝ったから正義になるだけ
革命や戦争などの混乱期に欧米の本性である野蛮さが垣間見えるよね
そうしないと、現政権の正当性が立たないからしゃーない。
そして、気がついたらヒットラーもドン引きする植民地支配というオチ
フランスの国粋主義､民族主義と言えるレベルのナショナリズムには辟易とする
西アフリカやイスラム教圏への対応がね…
このチャンネルなら、「ロシアから見たウクライナ侵攻」を動画にしても初見以外のユーザーは理解するだろうし、現状結末は不明だが、いずれ作って欲しい
今のフランス政府はヴィシー政権とのつながりを否定して、ドゴールの自由フランスの後継だからと何故か戦勝国面してるけど、ヴェロドローム・ディヴェール一斉検挙を始めとする数々のユダヤ人迫害についてはフランス国家としての責任を認めてユダヤ人に謝罪してたりもして、ヴィシー政権との関わりは完全に断ち切れてなかったりもして複雑。
ヴィシーフランスの解説、リクエストありがとうございます！！
琉球から見た明治維新とか観てみたいっす
ここら辺の情報はあんまり入ってこないし
詳しく知れてとても嬉しかったです 感謝
洪水の氾濫を止めるのは杭や石垣であって水流ではないということがよくわかる良作(/・ω・)/
これ自分の大学の卒論のテーマ、かなり詳しく解説されてる。
基地の費用とか負担したり、軍事的な協力を求められたり、戦後のアメリカ軍が駐留した日本を見てるようです。
ドイツは読み間違えたんだな
復讐にとらわれずにフランスに早々に温情的態度とれてたら違ったと
八方に戦争抱えてるのに占領地で無茶苦茶やったらあかんわ
中立国から見た第一次、第二次世界大戦が見てみたいです。
戦争と言えば戦ってる国同士の話が主なので、第三国視点ではどういうふうに見られていたのかが気になります！
いつも動画楽しませてもらっております。
薩長を支援したイギリスから見た明治維新も観てみたいです。
ヴィジー政権やスペインのフランコ政権って謎の魅力があるなぁ
俺は勝手にフランス民兵団のシンボルマークは
ナチスよりカッコいいと思ってるよ
調べれば調べるほどその実情がわかりますよ
その謎が解き明かされますよう
仮にドイツが大戦に勝利していたなら、と考えると、ヴィシー政権がドイツに媚びたのは決して間違いじゃなかったのでしょうね。
結果的には失敗でしたが、出来る事を頑張っていたんだなあと。
フランスは戦後被害は少なく復活が早く戦勝国の仲間入りできたのだから非常に素晴らしい。日本も第三次世界大戦が起きたら第二次世界大戦のフランスを参考にして欲しいものである
@@aegialina 一回占領されそうですしね・・・
@@緑茶-l1r 占領されても一つの国相手なら独立できる可能性が高くなる。東西ドイツの占領期のように国土を数等分にされれば無理であろう。冷戦になっていたのと東側領が少なかったのが運が良かった
@@aegialina できることなら占領されることなく第三次大戦を乗り切りたいものです。
@@緑茶-l1r そうなると基本的に完全中立を保つことと(日本は日米同盟)軍備を普通程度(1人当たりに対して400ドル程度、日本は600ドル程度)であることそして攻撃されないことが必要ですが、そのどれも100%できていないのでフランス式しかやり方はないでしょう
自由平等博愛が労働家族祖国になったの本当にロマン汁が出る
タイから見た太平洋戦争とか気になります
リクエストです。
「汪兆銘政権から見た日中戦争・大東亜戦争」とかいかがでしょうか？
期待してます
面白そう
みたい
2つ目の中華民国、見たい
「北洋軍閥側から見た北伐」もありでしょうね。
フランスはドイツが勝つ事を前提にして政権運営を進め、戦争後のことしか見てないように感じる。
逆に言えばそれぐらいドイツ有利だったって事。ヒトラーがソ連に宣戦しなければ…ホントにドイツが欧州を席巻していたかもしれない。共和政への不信感、戦後の戦争拒否反応も相まってフランスはドイツに早期降伏したことがパリを戦火から守ったことは普通にすごいと思うなぁ。
主権の維持と存在感の確立に全力を注いだのはよく理解できました。
それでもイギリスには勝てないけどね。空軍ではイギリスと互角、海軍ではイギリスに圧倒的に負けてたから。
このままいけば資源不足でジリ貧のドイツが負けるだけだよ。食料すらも不足してるのが現実だからな。
@@アル-t5g アメリカの参戦が決まっていない1940年時点ではイギリス不利は決定的でした。イギリスの海軍は撃沈トン数が生産トン数を上回っていた(-100万トン／1年)(1942年資料)から、内需だけで成り立つことのないイギリスは干される運命でした…。
空軍に関してもナチスドイツの想像以上に抵抗したのも事実ですがそれはドーバー海峡にあった当時最先端のレーダー網と管制技術によるものでジリ貧なのは英国も同じ。航路封鎖が続けば鉄を掘り尽くした英国は輸入が出来ず、食糧も不足します。
ドイツにとってアメリカが介入しソ連と東部戦線を形成したのは普通に失敗。歴史にたらればがないのを承知で言うならチャーチルの国王と議会への説得が歴史を動かしたと言って良いと思うよ。
そもそも大陸部を制された時点でイギリスの地政学的な敗北だったんですよね。以前のイギリスは"光栄ある孤立"って世間では言ってるけど実際は大陸部を一つにまとめられると困るからバランサーとして介入しなかっただけで水面下で同盟の交渉は続けていたんですよ。(グラッドストンの手記)だから今まで第二次英仏百年戦争の時も、七年戦争の時も大陸に同盟国を作っていた。それを初めて壊したのがナチスドイツ、結局その攻勢を抑え込む実力と意思があったのは驚くべきことですが、その代償として大英帝国は解体されることになるのでやっぱり戦争に勝てるとは思えない。というかイギリスのどっかの研究機関も戦争継続可能期間はアメリカの参戦なしと仮定するとあと2年って発表してた気がする(それが正確かは知らん)。
結果はどうあれヴィシー政権はドイツが敗北するとは思ってなかった事は明白でしょう。
まぁドイツが負けてよかったが。
ドイツ軍の砲弾や内燃機関を支える希少金属はドイツでは生産されず、その他の重要資源も加味すると、
２年以内にコーカサス、アフリカ全土まで版図を広げなければ生産力を維持できません。
英米、というより、世界貿易を向こうに回していたら、絶対に必要なものが手に入らないのです。
いかにドイツ軍精強といえでも、同一以上の科学力、資本、生産力を持ち、しかも資源地帯との交易を維持した体制にへの挑戦であったことに変わりはなく、
資源不足では、戦力拡大はおろか、維持は困難、片や相手は人口差も含めてドンドン戦備を拡大できます。そして、連合国本体と言える海洋貿易側がドイツと融和して経済的に得なことなど一つもない。
国民目線で見てもファシスト体制への個人的拒否感は有ったでしょう、講和は不可能です。
２年、３年と経つごとに戦闘能力の差が隔絶していくのですから、勝ち続け奪い続けなければ戦争の維持は不可能だったのです。
例えウラルまでいったとしても、全く不足、南アフリカまでいかないと対等の国力にすらなれないのです。
このドイツはまだマシな方です、ドイツ産業界の希少資源の備蓄も２－３年分はありました。
日本は長い戦争で疲弊した経済のまま泥縄的に開戦したので、半年経つともう戦力の補充がおぼつかなくなって、
南洋で虎の子の空母艦載機まで駆り出すことになりました。
世界貿易体制への挑戦は、今も現在進行系で大陸の向こうの国がやってますが、仮に彼らが第二列島線まで制圧したとして、さて何年戦えることやら、というのは変わらないのです。
@@user-konroso ナチスドイツはソ連以外の海外から資源を輸入できないのに対して、イギリスは優れた海軍力を保持していたので植民地や海外との貿易は継続できていた。
これだけでも長期戦に耐えられるのはイギリスだと思うが。
独逸はソ連に完全に依存状態だし。
@@user-konroso まあ1941年時点はドイツ潜水艦が強力だったからイギリスもヤバかったよね。後から対策されて完封されてるけど。
ヴィシー政権には、対独への協力で、負のイメージしかもっておりませんでした。
とても詳細な動画制作で、世界の近現代史に関心を持つ契機になります。
ありがとうございます。
今の日本みたいですね。CとかKに武力侵略されたら国を差し出す輩。すべてを失うのは明白なのに･･･
溥儀からみた満州国
しょっぱなから「道路を通過」www
国民政府から見た日中戦争が見てみたいです
めちゃくちゃ待ってた
英国から見たナポレオン戦争とか見てみたいです
道路に笑った。
同じくwww
たしかにベネルクスはヨーロッパの道路国家だけどね。さすがバッサリ言いきったのにはコーヒー吹いた
めっちゃおもろそう！今から見させていただきます！
ドイツ海軍からするとフランス海軍を接収してイギリスと戦おうとしていたらしく、フランス海軍が事実上温存された状態にされた事が不満だったみたいですね
当然のように一纏めにされるベネルクス、残念ながら道路
中東戦争とかイスラエル関連の動画が見たい
お久しぶりです！
オーストリアから見た第一次世界大戦をリクエストします。領土拡大を狙ったら皇太子を暗殺され、それに怒って大戦の引き金を引き、負けて国家解体されてしまった国の話を。
久しぶりですね👍
いつも面白いなあ
道路を通過の部分で爆笑したｗ
映画「カサブランカ」で「ヴィシー水」をゴミ箱に投げ捨てるシーンが印象的。
待ってました！😂😂
この頃の国名は、État de France(フランス国)と言っていた。
ドイツにぼこられてもがんばって後にイギリスと反抗におよんだと思ってたけど、大分印象違うね
一次大戦で勝っていじめまくってた相手に反撃くらって速攻土下座みたいでなんともなさけない感じ…
要するに、銀河帝国のノイエラント総督府の靴の裏を舐めて延命政権を維持した自由惑星同盟のお話しですね
銀河の歴史がまた１ページ…
フランスのユダヤ人検挙を知りたければ、映画「黄色い星の子供たち」がおすすめ
なんかアメリカの方がドイツより講和条件厳しい気がする…
2つに別れるの結構合理的で草
8:02 ならなくなかったで混乱した
てかただの傀儡政権だと思ってたけど違うんだね
うーんでも万が一を考えて、ヴィシー政権の存在はあった方がよかったと思う。
ヴィシー政権がなければフランス国土は第一次大戦より悲惨な状況になっていたのは間違いないね。
人がたくさん死に、美しい街並みが東欧のように瓦礫の山の焼土になっていたかも。
いきなり、ベルギー、オランダ、ルクセンブルクを道路って…
Hoi4実況者恒例の道をベルギーするよりさらっとひどくて草
なんで常任理事国なんだろう・・・
ブリカスに劣るとも勝らないフラカスw
英国側から見た中東三昧枚舌外交が知りたい
m.ruclips.net/video/txHmG2Yq60Q/видео.html 以前此の投稿者散士のコメント欄に有ったものですが、どうぞ。
6:42
ほぼ現代のEUですなw
7:27
あ、アカい…w
久しぶりのうぽつ！
日本もヴィシー政権もドイツ過信しすぎ問題
あの頃の日本は希望的観測をしすぎ。
まぁそれくらい切羽詰まってたんだろうけども。
0:20
道路を通過！
これを見ても尚解らないのは…大戦後、どうしてフランスは戦勝国になったのか？
簡単です。ドゴールが謝らなかったから
私たちに関心を持つしかないのでしょうか？
道路🤣
後知恵だが、ドイツの野放図ぶりを今見ると、こりゃ負けるわとわかるね…せっかく奪った足元固めないで何やってんだか
フランスは新しいアテネのようなアイデンティティだったのですかね
民主か衆愚かよく分からないが
これを見るとここまで嫌われた第三共和国は
何故駄目だったのか気になりますね
ワイマール共和国の崩壊は有名ですが
第三共和国も同じような問題を抱えて
たのが敗因なのだと思うのですが
リベラリズムと腐敗のせいで スタビンスキー事件」で検索してください。
誰だって○にたくないし、○したくない
ダルランの人生、フラッフラやな😂www
ヴィシーフランスこそ現代の日本に導入して欲しい
今回内容が難しいというか、『ドイツ占領下に置けるフランス政権』と言う方が適切なように思う。
死刑になるほどなのか？
道路のことベルギー・オランダって呼ぶのやめていただけませんか💢
ベルギーオランダを「道路」と呼ぶことに怒ってるのかと思ったら「道路」をベルギーオランダと呼ぶことに怒ってるのか
呼んでもらうことさえ出来ないルクセンブルク…
草
@@じゅっぱぁ 道路に転がってる石で草
いずれにしても。
第一次世界大戦中莫大な人的損害を出したフランスは、第二次世界大戦では戦死者をセーブ出来た。
まんざら悪い取引とも言えないと思います。
日本は第三次世界大戦のとき、第二次世界大戦のフランスのような行動を取るべきであろう